ВСЕ О ПРИЗРАЧНЫХ "МАДХАЛИТАХ" И ШЕЙХЕ МАДХАЛИ

Abu Salih
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 20:02

Сообщение Abu Salih » 23 ноя 2008, 08:35

Ассалямугалейкум! братья вы если честно запарили все а не легче ли спросить опять у ибн Джибрина он насколько еще знаю жив и живет в рияде.. одно и тоже месите .. позвоните Фаузану, Аббаду спросите про Мадхали итд неужели трудно , мне кажется не труднее чем все ваши старния сейчас ..



Abu Samira
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 22:01

Сообщение Abu Samira » 23 ноя 2008, 09:36

Уа алейка ассалям брат.
А зачем им это нужно, они ведь боятся услышать то, что им не понравится. Поэтому лучше пихать везде старое да и то, одно из мнений Ибн Джибрина, тогда как его же слова о том, где он называет Мадхали алимом-саляфитом они умалчивают. А что касается Фаузана и аль-Аббада, то их мнения какими были о Мадхали, такими и остались, а кто говорит что нет, пусть укажет.



ali1
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 17:08

Сообщение ali1 » 23 ноя 2008, 09:46

Ассаламу алейкум.Как я понимаю фраза куфр дуна куфр относится к тeм правителям, которые в основе признают шариат, но обрашаются к иным источникам, а если правитель вообше заменил шариат взяв за основу иной источник является ли это куфром и нельзя сказать, что до него не дошел довод и еше в вопросе хариджитов именно они то не судили по Корану.



Abu Samira
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 22:01

Сообщение Abu Samira » 23 ноя 2008, 10:11

Уа алейкум ассалям.
Как я понимаю фраза куфр дуна куфр относится к тeм правителям, которые в основе признают шариат, но обрашаются к иным источникам, а если правитель вообше заменил шариат взяв за основу иной источник является ли это куфром и нельзя сказать, что до него не дошел довод
Кто сделал такое разграничение?! Разве Ибн Аббас, сказавший "куфр дуна куфр" относительно этих аятов сделал такую оговорку?! Или кто-либо из имамов после него делал такую оговорку?! Это деление, которые сделали некоторые ученые в наше время. А что касается ранних имамов, то они такого не говорили, как сказал шейх аль-Джабри. А наоборот, говорили обратное этому. Вот простой пример: Имам Абдуль-Азиз ибн Яхъя аль-Кинани, из числа близких сторонников имама аш-Шафи’и, когда его спросили относительно аята о тех, кто судит не на основании ниспосланного Аллахом, он сказал: “Это касается относительно всего, что ниспослал Аллах, а не какой-то части. И каждый, кто не судит ни чем из всего, что ниспослал Аллах, тот является неверным, несправедливым и нечестивцем! Однако тот, кто судит по закону Аллаха, как исповедание единобожия и оставление многобожия, а затем не судит на основании ниспосланного Аллахом в вопросах обрядов (шараи’), то в отношении него не применяется положение этого аята (т.е. куфр)!” См. “Тафсир аль-Багъауи” 1/60, “Мадариджу-ссаликин” 1/336.
Прочитай внимательно и подумай над словами этого имама!
Разве правители, которые совершают намаз, соблюдают пост и не совершают ширка в поклонении Аллаху, не судят по закону Аллаха?! Или же весь закон Аллаха сводится к тому, чтобы забивать камнями и отсекать руки?! Подумай о словах имама аль-Кинани, и приведи слова хоть одного имама сделавшего такое деление: Если в основе судит по шариату, но отклонился в некоторых вопросах. тогда куфр дуна куфр, а если вообще не судит по шариату, а тут вы подразумеваете применение наказаний, то тогда это большой куфр. Приведи слова ранних имамов, сделавших такое разграничение!
Спросили шейха ‘Убайда аль-Джабри: «Некоторые люди делают различие между тем, кто судил не по шариату в одном вопросе и тем, кто заменил шариат Аллаха. Они говорят, что тот, кто сделал это один раз, для него это неверие, которое меньше неверия (куфр дуна куфр). А тот, кто заменил шариат, сделал это, считая дозволенным, поскольку замена указывает на дозволение этого». Шейх ответил: “Откуда это?! Это из странных вещей, от которых предостерегал пророк (мир ему и благословение Аллаха), сказавший: «Появятся люди, которые будут говорить то, чего не слышали ни вы, ни ваши отцы. Остерегайтесь их!» Муслим. Саляфы не устанавливали такого правила! У нас доказательством являются Коран, Сунна и единогласное мнение (аль-иджма’), и все, что противоречит им, мы отвергаем!”
Спросили шейха ‘Абдуль-Мухсина аль-‘Аббада: “Является ли замена исламского шариата канонами большим неверием само по себе, или же необходимо, чтобы человек счел это дозволенным в сердце? И есть ли разница между человеком, который судил один раз не по закону Аллаха или внедрил для всех каноны, не считая это дозволенным?” Шейх ответил: “Начнем с того, что нет разницы в одном вопросе, десяти, сотне или тысяче было принято решение не на основании ниспосланного от Аллаха. Если человек знает, что это скверное деяние и признает свою вину, зная, что это запрещено, то это является куфр дуна куфр (неверием, которое меньше неверия). Однако, если он считает, что это дозволенно и лучше, то даже если он совершит подобное всего лишь раз, считая дозволенным судить не на основании ниспосланного Аллахом, тогда он становится кафиром!” Сл. “Шарх Сунан Аби Дауд”.
и еше в вопросе хариджитов именно они то не судили по Корану.
Хватит может искажать признаки хауариджей! Как раз таки хауариджи именно и признавали только Коран, и отвергали Сунну, которая не подкреплялась Кораном, а беда их вся была в неправильном понимании Корана! Я все чаще и чаще слышу как термин хариджит меняется, а вернее хотят изменить, тогда как все имамы были единогласны в том, что их главным признаком было неправомочный такфир!
Где ты взял что хариджиты не судили по Корану?!
Я хочу повторить, что эта не тема суда не на основании ниспосланного Аллахом, тут вопрос о так называемом мадхализме.
Поэтому просьба к Али1 и Абу Мухаммаду:
1. К Абу мухаммаду, привести слова хоть одного имама, не принявшего асар Ибн Аббаса куфр дуна куфр.
2. К Али1, привести слова ранних имамов о таком делении, о котором ты упомянул.
В протиивном случае писать больше сюда не нужно!



Аватара пользователя
Muhammad Shishani
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 03:36

Re:

Сообщение Muhammad Shishani » 24 янв 2010, 20:28

Шейх Салих аль-Люхайдан о шейхе Раби' аль-Мадхали (21/01/2010)
Спрашивают шейха аль-Люхайдана о шейхе аль-Мадхали, говоря мол слухи ходят, что он не из ахлю-сунна уаль-джамаа и т.п. и шейх аль-Люхайдан отвечает, что нет никаких сомнений в том, что шейх Раби' из числа ученых и что не знает о нем никаких отклонений ни в акыде, ни в нраве!
Подробно аудио: http://www.4shared.com/file/203264638/a ... 1431_.html



Abu Xadica
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 20:26

Re:

Сообщение Abu Xadica » 16 фев 2010, 23:03

AsSalamu aleykum va RahmatuLLahi va Barakatuhu! Ya jivu v Baku. U nas toje est brat kotoriy obvinyaet menya v murdjiizme i qovorit cto ya slepo sleduyu za bratom Renat i ego pedaqoqom Rabial Madxali))))) xatya ya ne davna uznal o Rabial Madxali! :) :) :)



Аватара пользователя
A'mash
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 21:55

Сообщение A'mash » 17 фев 2010, 01:37

Уа алейкум салам уарахмату-Ллахи уабаракатух брат.
Abu Xadica писал(а):obvinyaet menya v murdjiizme i qovorit cto ya slepo sleduyu za bratom Renat i ego pedaqoqom Rabial Madxali))))) xatya ya ne davna uznal o Rabial Madxali! :) :) :)
Ну тогда осталось только тебя поздравить брат)))
А если серьезно, то подобным людям не важно знаешь ты шейха аль-Мадхали или нет, главное что ты не с ними! А раз не с ними, значит мурджиит-мадхалит, вот и все)



ibn Said-Muhammad
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 18:59

Re:

Сообщение ibn Said-Muhammad » 20 апр 2010, 13:17

ас-саламу алейкум уарахматуЛЛахи уа баракатуху
хотел спросить, у того кто знает про эти слова шейха аль-Альбани рахимуЛЛах о Раби' аль-Мадхали :

“Поистине, несущим знамя джарху уа-тта’диль (предостережения и напутствия) в наши дни является наш брат доктор Раби’ аль-Мадхали. Те, кто пытается сделать ему опровержение, не смогут этого сделать с помощью знания, ибо знание с ним”. Сл. “аль-Мууазанату бида’атиль-‘аср”.

мне один брат сказал, что у аль-Альбани нет такой книге и попросил проверить эти слова, как это можно сделать?



Аватара пользователя
A'mash
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 21:55

Сообщение A'mash » 20 апр 2010, 13:32

Уа алейкум салам уарахмату-Ллахи уабаракатух
ibn Said-Muhammad писал(а):мне один брат сказал, что у аль-Альбани нет такой книге и попросил проверить эти слова, как это можно сделать?
Дело в том, что “аль-Мууазанат бида’ аль-‘аср” не книга, а кассета! Там ведь в ссылке написано: "Сл.", т.е. слушай, а не "См.", смотри)
Проверить это вообще не составляет труда брат, так как данная лекция шейха аль-Альбани весьма известная и распространенная.
Вот тут можно скачать ее, и послушать эти слова с 12 минуты, 44 секунды:
http://www.fatwa1.com/anti-erhab/Salafi ... waznat.mp3



ibn Said-Muhammad
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 18:59

Re: ВСЕ О ПРИЗРАЧНЫХ "МАДХАЛИТАХ" И ШЕЙХЕ МАДХАЛИ

Сообщение ibn Said-Muhammad » 21 апр 2010, 10:25

ДжазакаЛлаху хайран ахи



Abu Samira
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 22:01

Сообщение Abu Samira » 10 май 2010, 00:01

и вообще в инете он был известен среди саляфи, (так как в вопросах касающихся поклонения и вероубеждения он был правильный и на его сайте "исламинкбр" было много правильной и полезной информации про это.
Хотел бы пояснить, что сайт islaminkbr.com никогда не принадлежал Кудаеву, он принадлежал одной сестре с КБР. И материалы там размещал также не он.



Abu Hurayra
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 22:33

Re: ВСЕ О ПРИЗРАЧНЫХ "МАДХАЛИТАХ" И ШЕЙХЕ МАДХАЛИ

Сообщение Abu Hurayra » 04 июн 2010, 17:30

ассаляму алайкум ва рахматуллахи ва баракятух
вчера зашел в палталк в комнату "ЛЯ ИЛЯХА ИЛЛЯЛАХ"
получилась небольшая переписка...значит админ комнаты сказал что сейчас будет лекция какого-то "наримана из саудии"
и один брат спросил кто этот брат где и у кого учился
и последовал такой ответ такого типа "но не мадхалит точно"
и я задал вопрос "чем плох мадхали" т.к. слышал про такого и про какую то фитну....но не вникал....и собственно вчерашний заход в палталк побудил меня прочитать эту ветку :)
на что последовал ответ такого типа "мадхали считает мусульманами тех кто поклоняется могилам не смотря на то что им донесено " что то в этом роде
я попросил дать ссылку на эти слова, но мне дали телефон шейха и сказали "позвони и сам спроси у него"
потом у меня интернет выбило
меня удивляет самоуверенность этого брата
тут столько информации про мадхали, все вопросы отпадают



Hamza
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 03 авг 2008, 19:53

Re:

Сообщение Hamza » 04 июн 2010, 19:16

Уа алейкум ассалям уарахматуЛлахи уабаракатух
Abu Hurayra писал(а):значит админ комнаты сказал что сейчас будет лекция какого-то "наримана из саудии"
Ещё один "ученый" не мадхалит появился чтоль? ;)
на что последовал ответ такого типа "мадхали считает мусульманами тех кто поклоняется могилам не смотря на то что им донесено " что то в этом роде
Ну вот очередная ложная байка. Если каким-то джахилям вроде них известно, что поклоняющийся могилам ПОСЛЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ДОВОДА становится кафиром, неужели можно допустить, что этого не знает признанный ученый?!
я попросил дать ссылку на эти слова, но мне дали телефон шейха и сказали "позвони и сам спроси у него"
Ну как всегда - дежурная отмазка... :lol:
тут столько информации про мадхали, все вопросы отпадают
Это точно, и хвала Аллаху за этот сайт и за наших братьев :D



Аватара пользователя
Muhammad Shishani
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 03:36

Re:

Сообщение Muhammad Shishani » 05 июн 2010, 05:43

Воистину, сектанты - подлый народ!

Шейх Уасиюллах 'Аббас отвечает тем кто говорит что шейх Раби' аль-Мадхали "разделяет умму":
http://www.4shared.com/audio/pO8Fdjtm/W ... Rabi3.html
Он говорит, что если разъяснение ошибок - это разделение уммы, то добро пожаловать!

Шейх Уасиюллах 'Аббас - известный Мекканский ученый, близкий друг шейха Раби'а. Несмотря на некоторые разногласия (другой "взгляд" как-бы шейхов на некоторые положения) дружат, друг друга уважают и защищают.

Как сказал шейх один что шейх Раби' из тех кого можно упоминуть чтобы проверять людей.
(Т.е. как раньше проверяли людей называя различных имамов. Тот кто ненавидил их - бид'атчик, кто любил их - саляфит).

Несмотря на какие-то ошибки шейха (которые могут быть у всех), он - из числа больших ученых, и никто из больших ученых Саляфии не противоречит этому!!!



Аватара пользователя
Muhammad Shishani
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 03:36

Re: ВСЕ О ПРИЗРАЧНЫХ "МАДХАЛИТАХ" И ШЕЙХЕ МАДХАЛИ

Сообщение Muhammad Shishani » 14 июн 2010, 04:28

عنوان الفتاوى هناك من الناس من يطعنون في الشيخ ربيع ويقولون انه يسب العلماء وانه متشدد وانه زعيم الجامية فما نصيحتكم لمثل هؤلاء؟
الشيخ الشيخ محمد بن عبد الوهاب الوصابي حفظه الله
تاريخ الإضافة الثلاثاء 17/ ربيع أول /1431هـ
الجواب: الذي يقول هذا الكلام أحد رجلين ، إما أنه جاهل ما ، لا يعرفه ، وسمع كلام فأخذ به ، وإما أنه حاقد . فالشيخ ربيع وفقه الله من أهل السنة والجماعة ، وهو يحذر من الحزبيين ويحذر من المبتدعين ، وهذا واجب . التحذير منهم واجب وجوبا ً كفائيا ً ، من قام به سقط الإثم عن البقية ، فهو يحذر من يستحق أن يحذَّر منه ، من أصحاب البدع والأهواء . وله عدة مؤلفات في التحذير منهم ، فجزاه الله ، ويشكر على ذلك . اقرأ في كتبه أنت تعرف من هو الشيخ ربيع وبالله التوفيق .

قام بتفريغها أبو عبيدة منجد بن فضل الحداد الثلاثاء 24/3/1431 للهجرة



Шейх Мухаммад ибн 'Абдуль-Уаххаб аль-Уассаби, один из ученый Йемена и больших студентов шейха Мукъбиля, хвалит шейха Раби'а аль-Мадхали.

Задали вопрос шейху: “Есть люди которые порочат шейха Раби'а (аль-Мадхали). Они говорят что он поносит ученых, что он жесткий и является лидером "джамии". Так каково ваше наставление им?”

Шейх ответил: “Тот, кто говорит эти слова, он из числа двух людей. Либо он невежeственный (джахиль), он не знает его, и услышал какие-то слова и принял их, либо он злобный. Шейх Раби', да благословит его Аллах, из ученых ахлю-Ссунна уаль-Джама'а. Он предостерегает от сектантов (хизбийин) и приверженцев нововведений (мубтади'ин), и это является обязательным! Предостережение от них является коллективной обязанностью. Если есть те кто занимается этим, то с других снимается грех. Он предостерегает от того, кто заслуживает того чтобы предостерегали от него, из сторонников нововведений и страстей, и у него есть несколько книг в предостережении от них. Да вознаградит его Аллах, и благодарность ему за это. Читай его книги и ты узнаешь кто такой шейх Раби'. И у Аллаха успех.”
Раби' аль-аууаль, 1431.

موقع علماء ومشايخ الدعوة السلفية في اليمن (сайт ученых призыва саляфии в Йемене):
http://www.olamayemen.com/show_fatawa354.html

Алтернативная ссылка:
http://www.4shared.com/audio/4Osbm9Jo/W ... Rabi3.html



Ответить

Вернуться в «Опровержение распространенных сомнений»